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Atheist CampaignDiferencias y semejanzas entre Chile y España
Aug
24
2005
(Escrito en el año 2005, con algunas impresiones que tuvimos mi esposa y yo tras vivir algunos meses en Barcelona. No pretende ser riguroso ni completo, simplemente compartir nuestro punto de vista y algunas cosas que nos llamaron la atención.)
Es importante notar antes que todo que Catalunya no es España –obviamente Barcelona tampoco, y que Santiago no es Chile ni Chile es Santiago, pero que hemos intentado extraer cosas que sean representativas de las sociedades en general, más que fijarnos en matices específicos de cada ciudad.
También es notable que muchas, muchísimas cosas son parecidas o iguales. Los modos de ser de las personas no son tan diferentes, ni las problemáticas tan distantes, pero es cierto también que a veces hay cosas que sorprenden. Hemos encontrado y podido dar forma a cuatro diferencias fundamentales, relacionadas con: la importancia de lo regional, los derechos individuales, el tiempo libre y las clases sociales.
Diferencia #1: La importancia de los Regionalismos
Los Españoles tienen fuertes diferencias regionales, mientras que un Chileno del norte o del sur son similares.
Al principio nos sorprendía mucho que cada vez que decimos que somos de Chile, nos preguntan ¿y de qué parte de Chile?. Nunca se hace esa pregunta en Chile al conocer a alguien porque en la práctica, da lo mismo. En Chile, de que ciudad o zona uno proviene, es un detalle que eventualmente se llegará a conocer en el transcurso de alguna conversación, pero que no es fundamental conocer desde el principio.
Acá, la comunidad autónoma a la que la persona pertenece es un dato muy importante. España tiene una organización federal, está dividida en varias comunidades autónomas, cada una de las cuales tiene su propia organización administrativa, por ejemplo, su propio presidente y su propio parlamento (se dice que es incluso más federal que los Estados Unidos). Además, hay ciertos estigmas asociados a cada comunidad, y se tiene por ejemplo a los andaluces por fiesteros o vagos, a los catalanes por tacaños, a los gallegos por inocentes o tontos y a los vascos por arrogantes o brutos, etc.. Eso, sumado a la baja movilidad entre comunidades, hace que éstas se diferencien notablemente, hasta el punto en que si una persona, por ejemplo, de Andalucía se radica en Catalunya, se podría considerar a sí mismo un inmigrante, y en los medios de comunicación se habla con naturalidad de "inmigración interna".
Al principio podría pensarse que las diferencias regionales tienen su origen siempre en larguísimas historias que se remontan a siglos atrás, pero por otra parte Colombia o Estados Unidos, que tienen la misma edad que Chile, también tienen fuertes diferencias regionales. Más bien tiene que ver con considerar las diferencias locales como algo provechoso y fomentarlas, viéndolas como una riqueza más que un elemento de separación. En Chile existen los chalecos de La Ligua y las Tortas Curicanas y las Sandías de Paine, pero ¿hay algo que pueda llamarse el temperamento coquimbano o el modo de ser de los iquiqueños? Tal vez lo hay, pero aún nadie le ha puesto nombre.
En España, las diferencias entre comunidades se repiten a escala más pequeña, a veces hasta niveles divertidos, como que en cierta preparación en un pueblo se pone el aceite antes que la sal y en el pueblo que está 20 kilómetros más allá la sal antes que el aceite, o que la pronunciación de ciertas palabras es marcadamente distinta de cierto río para allá o para acá, y así sucesivamente. Esto se parece a la historia de Jonathan Swiff en los Viajes de Gulliver sobre los Little-Endians y los Big-Endians, dos pueblos en una guerra permanente sobre cuál era el mejor extremo para cascar un huevo cocido.
Diferencia #2: La defensa de los Derechos Individuales
Los Españoles siempre defienden sus derechos, mientras que los Chilenos prefieren callar para evitarse problemas.
Los chilenos siempre evitan el conflicto, aún pagando un alto precio por ello. Somos "aguantadores como pisadera de micro".No somos gente belicosa, venimos de una tradición colonial y la gran mayoría descendemos de peones de fundo o indios de servicio que sobrevivieron en gran medida gracias a su obediencia y no a su bravura. Nuestra independencia declarada duró hasta que el ejército español pudo llegar a Chile, y sólo fue asegurada con la ayuda de los argentinos en un tiempo en que todas las colonias estaban rebelándose (170 años mas tarde, Pinochet les devolvería la mano usando nuestros radares para espiar durante la guerra de las Malvinas y avisar a los Ingleses de los movimientos de naves Argentinas, pero eso es otro cuento).
Por ejemplo, en Chile cuando alguien se cuela en la fila del supermercado, hay quejas solapadas, se le mira feo, se dicen cosas entre dientes, pero rara vez hay una increpación directa. Si abusan de nosotros en una tienda o en algún servicio, aguantamos estoicamente y salimos reclamando, pero rara vez nos quejamos directamente, incluso cuando el caso de abuso es flagrante. Los españoles (y de paso los argentinos y los italianos) son totalmente lo contrario: inmediatamente reaccionan para defender sus derechos y el aludido contesta de vuelta. Son muy, digamos, sanguíneos en ese sentido.
Es cierto que llegan al extremo a veces, pues empiezan a reclamar incluso antes de evaluar si ellos tienen parte de la culpa, pero por otra parte, en todo el tiempo que llevamos acá jamás los hemos visto irse a las manos, jamás. Posiblemente lo hagan, pero en Chile es más común. Acá las discusiones son en voz muy alta, a grito pelado, pero después cuando la discusión se acaba, se acaba. La verbalización se transforma en una forma de evitar la violencia física también.
Una interpretación posible es que hay un alto sentimiento de seguridad respecto a lo que uno es y al espacio que le corresponde en el mundo. Los Españoles no andan pidiendo disculpas por entrar o estar en un cierto lugar, vestidos de una cierta forma, o actuando de una cierta manera. Se sienten con derecho a ser. Para los chilenos, ese "derecho a ser" es una sensación un tanto más precaria, fuerte en la esfera íntima pero que cruzando la puerta para salir a la calle, se debilita notablemente.
Diferencia #3: La cultura del Tiempo Libre
Los españoles consideran el tiempo libre como algo valioso, mientras que para los chilenos, son sólo horas en que uno no está en el trabajo.
No decimos "cultura del ocio" porque la palabra ocio en Chile tiene connotaciones negativas. Se le asocia con el que no tiene trabajo, o con el que en su trabajo se aprovecha de la labor de los demás sin contribuír la parte que le corresponde. Nada que ver. La "cultura del ocio" es otra cosa.
Acá, si contamos todos los bares, cafés y restaurants que hay, y los dividimos por el número de habitantes, descubriremos que hay uno de estos locales por cada 143 españoles . Es común ver gente en la mañana tomando el desayuno en un café, o a la salida del trabajo en un bar, y una noche normal de carrete/marcha incluye ir por varios bares tomando en cada uno una copa de vino o una cerveza o un combinado/cubata. Tal como en Chile en cada esquina hay una botillería/licorería, acá en España hay en cada cuadra un bar. Las fiestas de casa no son tan comunes, principalmente porque las casas son bastante pequeñas, pero tambien porque hay muchos lugares a donde salir y no son caros comparados con los sueldos.
Esto no tiene nada que ver con que Chile sea un país pobre y España un país rico. Los bares no los pusieron ahora para que la gente gaste la plata que les sobra, han estado desde hace mucho tiempo. Hace 50 años ya estaban, y este país era mucho más pobre de lo que es Chile ahora. Tiene que ver con otra cosa, tiene que ver con que les parece aceptable destinar una parte de sus ingresos a la entretención. Para un café o una cerveza, se arman las monedas como sea. Lo que se gasta en España en total en ocio es más o menos el 23% del ingreso, esto incluye un 13% que se gasta en bares, restaurantes y cafés. En Chile, por otra parte, se privilegia la cantidad, es decir, uno hace el cálculo de que si compra en un supermercado las botellas y toma en casa con amigos beberá más, lo cual es cierto también.
En España, el "tiempo libre" es un derecho en un sentido mucho más amplio que en Chile. En Chile nos escandalizamos si el supermercado cierra muy temprano o si no hay una tienda abierta el domingo en la tarde. Acá es lo más normal del mundo: la gente hace sus compras con antelación y entiende que los vendedores de esas tiendas también tienen derecho a descansar.
Diferencia #4: La cercanía entre Clases Sociales
En España los sueldos no son tan disparejos como en Chile, y las clases sociales tienden a no ser tan marcadas y a mezclarse más.
En Chile, la diferencia de estudios genera una tremenda diferencia de sueldos. Según datos del Censo del 2002, de los 5 millones de chilenos y chilenas que trabajan, 3.5 millones (el 70%) llegó hasta cuarto medio o menos, lo que son 12 años de escolaridad. Sólo 1.1 millones (el 22%) estudió alguna carrera de hasta 4 años de duración, y 400 mil personas (el 8%) estudió alguna carrera de más de 4 años.
Esta es una tabla de sueldos que hay en un reporte de viaje (es una aproximación muy gruesa) que sirve para comparar como diferentes grados de estudio hacen un montón de diferencia en los sueldos en Chile, pero no tanta en España:
|
CHILE |
Cuántas veces el sueldo de un obrero |
ESPAÑA |
Cuántas veces el sueldo de un obrero |
|
|
Trabajador 1 |
€ 200 |
1 |
€ 800 |
1 |
|
Trabajador 2 |
€ 400 |
2 |
€ 1200 |
1.5 |
|
Profesional 1 |
€ 800 |
4 |
€ 1600 |
2 |
|
Profesional 2 |
€ 2000 |
10 |
€ 2400 |
3 |
En Chile por ejemplo un ingeniero gana 10 veces lo que gana un obrero. En España, un ingeniero, no lo sé, tal vez a lo más 3-5 veces más que un obrero. En Chile en la práctica gente que gana sueldos distintos circulan por distintas calles, escuchan distinta música y prácticamente tienen cero posibilidad de encontrarse, porque la creación de ghettos y suburbios es la política urbana dominante. Hay malls para ricos y malls para pobres. Hay cines para ricos y cines para pobres. Hay calles para ricos y callles para pobres.
Claramente los Españoles tienen más plata (para ser exactos, en promedio cada Español tiene poco menos del doble de cada Chilenos, contando el PIB per cápita en dólares que compren lo mismo PPP). Ellos también tienen problemas sociales, barrios marginales y pobreza, por cierto. En particular, los inmigrantes reciben sueldos mucho más bajos, trabajan por temporadas y a veces en 2 o 3 trabajos muy mal pagados simultáneamente.
La pregunta que deberemos plantearnos ahora es si queremos que los beneficios de este crecimiento sean más o menos accesibles a todos, o si queremos perpetuar una sociedad profundamente dividida y colonial con patrones de fundo que desde Las Condes o La Dehesa mandan a una tropa de peones en La Granja, San Miguel, Pudahuel, Conchalí, La Florida, y todas las demas comunas de Chile y estos últimos aguantan obtener una mala educación para sus hijos, y que les paguen lo mínimo para pagar las cuotas de las deudas que contraen queriendo imitar el estilo de vida de los patrones. El hijo de un pobre sigue siendo pobre generando un auténtico sistema de "castas".
En España también hay diferencias entre clases y hay barrios pobres, pero las diferencias son mucho menos aplastantes, excepto para el caso de los inmigrantes. En latinoamérica, ricos y pobres son prácticamente dos razas distintas, y es absolutamente evidente que los que tienen rasgos más europeos tienen por lo general más dinero que los que tienen razgos mas indígenas, es decir, que hemos pasado las diferencias sociales de padres a hijos durante más de 200 años. Acá, en general es perfectamente normal que ricos y pobres se encuentren en el mismo café. Esto último es consecuencia natural de la diferencia #2 (la seguridad de lo que uno es) y de la diferencia #3 (la cultura del ocio). Si bien Chile en los últimos años ha desarrollado una clase media, las diferencias subsisten y son mucho mayores que en Europa.
Además, en España hay menos pobreza extrema, o no es tan extrema como en latinoamérica. En algunos casos, se puede vivir del seguro de desempleo. La pobreza son los inmigrantes mayoritariamente, y hay discriminación contra ellos en la TV y en todos lados, todo el tiempo se habla de bandas de inmigrantes y todos los crimenes se les atribuyen a ellos, porque son un sector marginalizado de la sociedad.
La riqueza extrema existe, aunque no se ve tan opulenta porque España es un país que no destaca por su riqueza dentro de Europa (sus ingresos son 85% de la media europea) y claramente un español puede sentirse lo máximo con un auto/coche último modelo solamente si es ciego al hecho de que muchos turistas ingleses o alemanes tienen vehículos mucho mejores. Así que nadie se siente muy el "hoyo del queque" como decimos en Chile. En cambio en Chile sí hay incentivos para lucir un cosas caras porque es un país rodeado de otros países donde existe mucha población que vive en la miseria.
Por último, un síntoma más: ¿saben cómo se le llama en Chile a alguien que se atreve a cuestionar nuestro sistema de castas? Se le llama "resentido".
Similitudes
Las tradiciones son similares, y el comportamiento de la gente también. Es notable que algunas de las palabras que se usan en Chile, por ejemplo "frazada" son palabras que acá se consideran de castellano antigüo, que simplemente en Chile no evolucionaron.
En cuanto al temperamento, hay cosas típicamente latinas que tanto españoles como chilenos consideran propias, pero no lo son, como dejar las cosas para última hora, y actuar irresponsablemente si nadie te observa (por ejemplo al conducir). Los chilenos siempre nos estamos quejando de ambas cosas y los españoles también, con un cierto sentido de que no hay nada que hacer al respecto porque es parte de la idiosincracia.
Otra similaridad entre ambos países que también es común con muchos otros y tiene visos de pandemia es lamentablemente consumir basura televisiva, que en España y Chile son la misma:las telenovelas, los programas "del corazón", las copuchas sobre los famosos, los reality show que tienen mucho show y poco reality tipo Gran Hermano, La Granja, Operación Triunfo, etc.
Finalmente, hay diferencias divertidas: aca la Rana René de los Muppets, se llama ¡¡¡la Rana Gustavo!!. En la jerga, hay muchas palabras similares salvo excepciones: un "canuto" no es un evangélico sino un cigarro de marihuana y "salado" no es algo costoso sino alguien simpático.
Por Litra Lux y ChaTo
A mi paisano Pato: Puedes
A mi paisano Pato: Puedes decir todo lo que quieras pero sin ofender. Eso calaría más. Luego, no todo lo que dices es verdad. En algunas cosas referente a España estaremos de acuerdo, pero no me vengas a decir a mí que la salud pública chilena es mejor que la española. JA! Conozco ambas y te aseguro que la de Chile es de terror. Luego que si a la industria española le falta más solvencia y solidez, basadas en el conocimiento y/o tecnología, de acuerdo, pero no digas, con un sarcasmo absurdo, que los generadores de electricidad españoles son malos y que no tienen nada que ver con los alemanes, ingleses o japoneses...Queda feo. Al menos los españoles son capaces de producirlos. Malos y pocos "competitivos" (palabra que te gusta mucho, por lo que veo), pero made in Spain...¿Y los made in Chile? Además, para producir generadores algo de conocimiento y tecnología debe de haber, o no? Luego, no trates de mierda a América del Sur...Da la impresión de que te molestara estar en ese continente, lo que sería triste. Yo no creo que América Latina sea una mierda. Basta leer su historia (a ti, que te gusta tanto informarte) para entender su presente, En este sentido Chato hace apreciaciones muy interesantes y que yo tb. comparto. Ah, y por esto NO SE HACE NINGÚN DAÑO...¿Qué pasa, que ahora uno no puede exponer en público y a quién quiera su parecer?¿En qué te ofende eso? ¿Cuál es el daño que se hace? ¿O te da vergüenza que se sepa una realidad bien extendida en Chile, o que la visión que tú tienes de Chile se vea en entredicho por lo que comenta Chato? Vamos, que eso es casi lindar en el fundamentalismo.: Si eres chileno, Chile tiene que gustarte...Soy chileno, pero me gustaría que mi país fuese más justo...¿O es que las protestas de los estudiantes, de los empleados públicos, de los mineros y por Hidroaysén y Pascua Lama no te dicen nada? ¿Eso no es Chile? El modelo chileno también está haciendo aguas, no sólo la economía española...TODOS PODEMOS SER CRÍTICOS Y EXPRESAR NUESTRAS IDEAS PERO CON RESPETO. Ah, y sobre libros comunistas, fíjate que son buenos. Te recomiendo el de las venas abiertas de América Latina, de Galeano...A ver si con eso te das cuenta de lo que es Chile y América Latina.
Sobre la soberbia de los epañoles, podemos estar de acuerdo, pero ya se han dado el porrazo y tendrán que sacar algún aprendizaje de todo este trance...Por otro lado, y aquí acabo ¿Quién te dijo a ti que en Escandinavia el postnatal era de sólo 6 meses? Es de mucho más. Pero además, las mujeres escandinavas en edad fértil y estando embarazadas son contratadas por las empresas sin problemas...¿Es igual en Chile? Sé que en Chile éste es un problema, que muchos empresarios optan por no contratar mujeres jóvenes o echarlas, y que en las isapres (flor de sistema sanitario) pagan más que mujeres de otras franjas etarias...
EL SILENCIO DE LOS INOCENTES....
CRI...CRI...CRI..........
"Futuro de españa"
Ejem…Paco, Cuanto siento que España haya expuesto tu triste realidad ante el mundo,
Recuerdas tus dichos? Enero 6 de 2011 ( antes de la crisis española)
“”“Chile es un país centralizado donde la injusticia social da pánico, es cuestión de tiempo que estalle porque el ignorar esto traerá consecuencias, por otra parte, que me estas contado de la sanidad si las Chilenas se vienen a parir a España”””
Bueeeeno, Paco hace tiempo que no vociferas, SOLO ESPERO QUE LOS POLIS NO TE HAYAN HECHO ESTALLAR TU CABEZA A PATADAS DESPUES DEL DESASTRE DE TU EMPUTECIDA PATRIA. Fiuuu…Que grato es hablar con hechos. Que grato es hablar con todas las cartas sobre la mesa, Que grato es hablar con todos los trapitos al sol. HAAAAAhhhhhh….QUE GRAAAATOOOO.
No sabes cuanto lo sieeeeeento…..pero bueno ”ZAPATERO A TUS PATADAS, perdón…A TUS ZAPATOS”
HAAAAAAAAAAJAAAAAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ.perdón…
Sinceramente Paco espero que durante el desastre en tu republiqueta, tú hayas estado cómodamente viéndolo por TV en Chile, aún que no sea nada de grato ver a tu madre, padre y hermanas empapeladas a patadas en el hocico. Créeme, con lo hambrientas que están, yo espero que las traigas a Chile para que coman y sacien su hambre al igual que lo hiciste tú.
Después de todo, la estabilidad de mi Chile lo permite, solo espero que no vengan muchos hambrientos españoles como ocurrió en los años 60s cuando Pablo Neruda embarcó en el Winnipeg a miles de familias españolas hambrientas que huían de Pinochet, perdón Piñera…perdón, cómo es que se llamaba? Eeeeemmm.. FRANCO.
Bueno, qué te puedo decir, si necesitas casa y comida avísame por MOVISTAR que es una mera empresa de conectividad telefónica cuya competencia es la mejicana CLARO, luego te desplazas a mi casa por la autovía construida por la empresa Española CINTRA, pero qué te estoy diciendo!!! Si en las autopistas de Chile se cruzan las personas ya que no están separadas físicamente porque están MAL CONSTRUIDAS!!!!
Luego no te preocupes si llegas a Chile de noche porque las calles están bien iluminadas, por supuesto si las turbinas de las generadoras eléctricas españolas no son españolas sino alemanas, norteamericanas o inglesas, o sea DE CALIDAD, porque España no sabe producir motores ni turbinas, solo invierte en la construcción de embalses y administra la conectividad, (solo que ahora la administración de los embalses del sur las tienen los italianos, oh que pena se debilita la competitividad española)
Eso sí de que llegas, llegas puesto que las rutas y los puentes están expeditos a un año del terremoto de 8.8 grados Risjghpzter, claro si el terremoto del 27 de Febrero en Chile hubiese sido de… digamos…5.1 grados con los estandares de primer nivel mundial de las construcciones en Chile ese temblorsillo no hubiese matado ni a 9 personas, hubiese sido solo digamos un …erupto!?.
En todo caso es solo una invitación y puedes rechazarla para vivir feliz en España como desempleado después de todo el estado te mantiene con esos subsidios que son el doble del salario mínimo de Chile y que sin duda TE DURAN ETERNAMENTE y vaya que te mantiene…A PATADAS PERO TE MANTIENE. A propósito cuántos euros cuesta el kilo de pan en España? (no dije pesos dije euros), aquí está caro, pero si lo complementas con un buen jamón serrano vale la pena….AHÍ ESTÁ… bravo Paco has encontrado el producto con ciencia y tecnología creada en España, EL JAMÓN SERRANO!!! Ala, sabía que España tiene futuro.
Toy chato!
Veo con decepción que de toda tu soberbia comunista inicial sólo te queda una lastimera sarta de excusas acerca de tu errático proceder.
Tú dices: “Lamento que te hayas tomado este artículo en forma tan personal”
Por supuesto que todo esto me lo tomo en serio y de forma personal, porque si insultas a Chile insultas a mi familia, de un extranjero lo entiendo porque es ignorante, pero de un chileno eso es otra cosa y porque tus “inocentes comentarios” a cerca de Chile y los chilenos no los hiciste en una barra de un bar, cosa que yo hago a menudo para criticar nuestras menudencias y pequeñeces como nación, sino que tus puntos de vista los hiciste en un blog para el mundo y mas encima a todo color, y con qué base?, eres sociólogo?, eres economista?, eres sicólogo?, eres siquiera antropólogo?, pues NO, solo eres un turista con mentalidad tercermundista que se impresionó con un país que gastó mucho dinero en una fachada para impresionar a los ingenuos, pero no a los que sí saben (ejemplo, durante la crisis inmobiliaria de EEUU el 2009-2010, el grupo de los 20 fue llamado a sesionar, recuerdas? Se invitó incluso a Argentina y Brasil creo, y adivina qué, no fue invitada España “la 8va economía del mundo”, te das cuenta la humillación? Recuerdas a Zapatero llorando que invitaron a países tercermundistas y a España no, recuerdas que ante los llantos y la tamaña ofensa fue Francia quien se compadeció y de lástima le otorgó su cupo extra?).
Bueno, eso para que sepas que mientras tú babeabas con las grandezas de España los demás europeos la humillaban.
Por qué pasa eso? Pues porque no entiendes.
Tú dices: “y más todavía que te alegres de la crisis económica”
No me río de las crisis Chato, solo te recuerdo que te lo vengo advirtiendo desde hace 1 año en todos los tonos.
Pasado: Argentina > dinero+soberbia = crisis económica
Presente: España > dinero+soberbia = crisis económica
Futuro: Peru > dinero+soberbia = crisis económica
Pasado, Presente y Futuro: Chile >historia republicana+seriedad = desarrollo”
MATEMÁAAAAAAAAAAAAAAATICAS. Chato, no fallan.
Tú dices : “Sigo pensando que Europa, incluída España, constituye una sociedad más igualitaria que Chile”
Acaso no te das cuenta que estás comparando a un país desarrollado con uno en desarrollo? A España debes compararla con Francia o Alemana, a Chile debes compararlo con Argentina o Mejico. TE LO TENGO QUE EXPLICAR CON MANZANITAS?
Entendiendo el desarrollo.- TODOS los países desarrollados han pasado por lo que está experimentando Chile, tu sabes los índices de desigualdad que tenía USA durante la crisis de los 40s? pues catastróficos al punto que se desencadenó una crisis con miles de muertos, (Saludos a tu señora), el día nacional de la mujer nació de esas crisis de desigualdad en EE UU, en Europa estas crisis no se notaron mucho debido a las guerras mundiales y los grandes éxodos de países como España o Italia.
Pero todo conocedor de lo que es desarrollo sabe que estas crisis de desigualdad son lógicas, debido al explosivo aumento de ingresos que reciben los empresarios al tener repentinamente todas las condiciones que les entrega un estado sano y potente para expandir sus empresas, es lógico que los empresarios destinen ese dinero en maquinarias o insumos y la frase típica “pagamos bajos salarios pero damos mas empleos”, resultado… desigualdad, política del chorreo, pero todo eso tiene un tope, marcado por una sociedad con gran cultura cívica la cual defiende sus derechos y presiona al estado, mientras mayor es la cultura cívica mas corta es la etapa de desigualdad.
Anota Chato, en los años 80s Chile era un tercermundista de tomo y lomo, en los 90s ya éramos llamados jaguares, en los 2000 llegamos a la OCDE. Te das cuenta de lo que ha sucedido en Chile en apenas 3 décadas?. A 02 de junio de 2011 Chile es el primer país de este potrero de mierda llamado Sudamérica en tener una cobertura post natal de 6 meses, “al nivel de Finlandia o Suecia” ESO CHATO SE LLAMA CULTURA CIVICA. (España 4 meses). “Espero Chato que lo notes cuando nazca tu próximo hijo”.
Hablando del famoso GINI, este engendro solo analiza el MOMENTO de la desigualdad de cada país, mas no analiza las SIRCUNSTANCIAS de ella.
Chato, piensa…Tu índice Gini es sólo estrictamente numérico pero se cae a pedazos cuando usas el criterio, ejemplo Chile: 54, España:32 – Tú prefieres a España…OK
Entonces, según tu filosofía…
Nicaragua:43, EEUU: 45 o sea tú prefieres a Nicaragua. oh my god!
Peru: 52, Singapur “SINGAPURRRRR”53, o sea…tú prefieres a Peru (¿?)
Argentina: 48, Hong Kong: 53, o sea… tú prefieres a Argentina (chessssumaaaaaare)
Chato, Chato, Chato, te caes una y otra vez, te hago una pregunta?,
Cuál es la característica de los que tú SÍ prefieres?
Respuesta: Son países CAÓTICOOOOOSSSSSSSS!!!!!
Cuál es la característica de los países que tú NO prefieres?
Respuesta: Son países extremadamente COMPETITIVOOOOOOSSSSSSS!!!!!
Pobre Chato, pero me caes bien, para qué te hago la pregunta de gracia.
Entre Chile y España, Chato, Cuál es mas competitivo?... ahí te lo dejo. 30 v/s 42
La competitividad, Chato te hace extremo por eso que se genera la desigualdad, España es mas igualitaria pero también es una rana gorda que solo estira su lengua para cazar moscas, cero industria, cero ciencia.
Ves que es bueno pensar a veces y no llenarte de libritos comunistas?
Hay países que no deberían estar en el índice Gini por el momento que pasan y esos son los países en vías de desarrollo porque es un período de ajuste.
Te explico, un joven de 14 años esta en desarrollo, eso significa que entre otras cosas crece muy rápido, no es niño pero tampoco es hombre, se confunde, se exacerba, se deprime o se extralimita, en definitiva, todo es extremo, entonces un sicólogo te dice, no se preocupe, ese joven no está enfermo, está pasando por una SIRCUNSTANCIA normal de la vida.
Entiendes Chato? si tú lo analizaras con el índice Gini este te diría que el joven está loco, enfermo, enciérralo. Porque ese índice no sabe de circunstancias ni razones.
Ese índice solo es útil para analizar países estabilizados ya sea en el desarrollo o estabilizados en el subdesarrollo, no en los que están en “vías” de desarrollo. China no debería estar en ese índice pues es un país extremo, por un lado puede ser el primero en llegar a Marte y a la ves todavía hay esclavitud.
Bueno…Todavía espero a ese engendro Español ese que no me envía los nombres de marcas españolas con ciencia y tecnología creadas en España, (cuando una generadora de energía eléctrica construida por españoles tenga un motor o una turbina con marca española y no alemana o norteamericana lo comentaremos ok?).
Ah, se me olvidaba, Tú dices: “Esto no quiere decir: que no me guste Chile (me gusta mucho y lo echo de menos), ni que no esté contento de haber nacido en Chile, mi familia es chilena…y bla, bla, bla”
Curioso…porque cuando un español trata a los chilenos de energúmenos (incluida tu familia Chato) y a Chile lo compara con el Congo (incluida la casa donde viven tus familiares Chato), bueno tú… no dices nada, si eso es para ti querer y respetar a tu familia allá tú.
Agáchate para que no te pateen de nuevo, Bye.
CONTRADICCIÓN VITAL !!!
POST DATA Chato
Tú dices: "simplemente que no creo que nacer en un país automáticamente signifique que todo lo de ese país te tiene que parecer bueno y todo lo de los demás países te tiene que parecer malo. No es así"
Pues te contradices Chato, tu declaración de principios es correcta pero no tiene sentido en tu proceder, pues para ti en Chile todo es automáticamente malo y en España todo es automáticamente bueno.
(razón de todo este conflicto) espero que ahora no lo nieges...
C.R.I.S.I.S.E.C.O.N.O.M.I.C.AAA...ves que no me equivoco?
que tal chato, tanto tiempo...ejem...tienes algo que comentar a cerca de las grandezas de tu querida españa y las bajezas de tu avergonzado Chile?, o a caso a la fecha, Lunes 30 de Mayo del 2011, ya te habrán pateado lo suficiente la cabeza los pollicias españoles como para hacer unas cuantas reflexiones a cerca de castas, peones, mentiras, políticos, desempleo, en fin...desarrollo?, TE ATREVES?
Hola Pato
Lamento que te hayas tomado este artículo en forma tan personal, y más todavía que te alegres de la crisis económica.
Sigo pensando que Europa, incluída España, constituye una sociedad más igualitaria que Chile.
ej.: Indice GINI, Chile: 54, España: 32.
http://es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_de_Gini
Esto no quiere decir: que no me guste Chile (me gusta mucho y lo echo de menos), ni que no esté contento de haber nacido en Chile (ha sido una enorme suerte), ni que no me gusten los chilenos (SOY chileno y esto casado con una chilena y tengo un hijo chileno y padres hermanos abuelos chilenos, etc.) -- simplemente que no creo que nacer en un país automáticamente signifique que todo lo de ese país te tiene que parecer bueno y todo lo de los demás países te tiene que parecer malo. No es así.
Para el español que está en Santiago
Cómo se nota que te dolió aprender un poco de la humillante historia de tus antepasados conquistadores ante los mapuches, se nota por el odio con que te expresas del país que te está dando de comer debido a ese 20% de desempleo que hoy a 22 de Diciembre de 2010 está haciendo mierda a tu querida y altanera España.
Pero para que veas que te tengo lástima te culturizaré de todas maneras.
Primero.- Seguramente el taxista que te llevó a dar una vuelta por los tugurios de Santiago te vio cara de weón y dijo, "a este me lo cago por gil" y te llevó a hacer "la ruta de los turistas weones".
Segundo.- Cuando un indigente o niño te pida plata fíjate que no sea inmigrante peruano O TE ESTEN VIENDO DENUEVO LA CARA DE WEÓN. (Chile : el país con mas bajos índices de pobreza de latam y primero en desarrollo humado IDH.)
Tercero .- Las que trabajan en casas de ricos y ganan 200 euros son peruanas. (mas o menos lo que hacen ustedes con los ecuatorianos), pero no te burles de esos 200 euros porque la mitad de eso lo envían a Peru y allá le dan universidad a sus hijos.
Pero pasemos de la menudencia a lo contundente, lo que pasa es que tienes un concepto terriblemente equivocado de lo que es desarrollo, mas o menos el mismo problema del que creó este blog. (para que veas que cualquiera crea un blog) que injusto…después de todo el creador de este blog debería estar agradecido porque fui yo el que le reactivó este blog después de llevar muerto por 2 años - pero bueno… .
Existen dos tipos de desarrollo uno estructural y el otro de imagen, es decir “rotos con plata”.
España se desarrolló sólo de imagen, sin tener ninguna base sustentable, mas bien gracias a estar instalada en un barrio rico que decidió no tener mas vecinos pobres e incompetentes y cansado de subvencionarlos creó la unión europea para enseñarles a administrarse por sí solos con la llegada a España de miles de empresas europeas con la misión de enriquecer lo mas pronto posible a España aunque sea de forma. Resultado de eso…. trabajo en exceso, dinero en exceso, vida loca en exceso, puterío en exceso, confianza en exceso, perreras en exceso, y todo eso sin tener la competitividad ni la capacidad de fabricar ni siquiera un tornillo. Ni hablar del desorden político, corrupción, falta de competitividad (por debajo de chile),
Solo palabras?, dime una marca española que sea mundialmente conocida, consolidada y basada en ciencia y tecnología creada en España y que no sea una transnacional basada en la simple plata. Ejemplos, Massetatti, Lamborgini, Toyota, Sony Ericsson, Ferrari, Samsung.
Dame un nombre, te espero.
Resultado de esta incompetencia, C.R.I.S.I.S.E.C.O.N.O.M.I.C.A.
En cambio Chile se desarrolla de manera estructural, poniendo en primer lugar la consolidación del estado, administración pública, metas de gobierno, democracia, las instituciones públicas, política, justicia, policías, seguridad, en fin…desarrollo y todo esto en la mas absoluta pobreza, soledad y austeridad, inmersos en la mas espesa mierda de vecindario, sin la ayuda de nadie, mas aún con todo el barrio burlándose de lo ilusos que éramos por tener como meta el desarrollo. Hoy toda esa espesa mierda de vecindario dice que “se estan desarrollando”.
En fin, para tu capacidad de entendimiento te lo expresaré de forma didáctica, España es un edificio hermoso, brillante y sin perros en las calles pero construido sobre una base de quebradizos palafitos, Chile, como dice la canción…”es una casita humilde y chiquita que está en la falda de un cerro enclavada”, o sea, quizás se vea humilde pero tiene las bases mas sólidas y sustentables del verdadero desarrollo.
No te da vergüenza tener menores índices de macroeconomía, seguridad, democracia, competitividad que Chile?, No te da vergüenza tener mas corrupción, desorden fiscal, desempleo que Chile?
Sabes lo que mide el índice de competitividad global? Instituciones, innovación, infraestructura, estabilidad macroeconómica, ambiente de negocios, mercado laboral y de bienes, sofisticación del mercado financiero, SALUD Y EDUCACION PRIMARIA, EDUCACIÓN SUPERIOR Y FORMACION, I+D preparación tecnológica y tamaño absoluto del mercado. Qué lugar ocupa Chile? a 22 de Diciembre de 2010. CHILE PUESTO 30 (PRIMEROS DE LATINOAMERICA), España puesto 42…(¿?) No te da vergüenza hablar de la educación y salud de Chile?
Tristemente tienes un nivel de competitividad de un país TERCERMUNDISTA rodeado por Puerto Rico y Barbados.
“Te informaste español?”, “Te informaste ChaTo?”, lean, usen Internet.
Pero no te preocupes español, ya ganaron un mundial de futbol, así es que ahora tienen el síndrome argentino, es decir incompetentes, chantas, incultos, garquetas, pero agrandados igual.
Solo te deseo que después de tus dichos no te pille un mapuche con buen olfato y te agarre a puñaladas hasta que le des un hijo.
Te invito a que te vallas una semana a Peru, y si sobrevives verás cómo lloras por estar devuelta en Chile, ….insolente ’e mierda!.
Ejem, siento haber herido tu
Ejem, siento haber herido tu orgullo al poner de relieve tu realidad ante el mundo.
En primer lugar Chile no me da de comer, estoy aquí temporalmente, y con muchas ganas de volver. Tu relato es muy bonito y seguro que engañas a alguien pero es falso en un 90%. Empresas españolas.... que no estén basadas en la "pura plata" (Santander y BBVA). Pues mira cuando un chileno se viste va a ZARA, cuando necesita llamar por teléfono usa MOVISTAR, cuando se desplaza por autovía es por que la ha hecho CINTRA, cuando enciende la luz es probablemente gracias a ENDESA (Chilectra es como la llaman aqui) casi me atrevería a decir que muy dificil vivir en Chile sin intercactura con alguna empresa española, pero claro España solo un "imagen bonita". De todas maneras no era mi intención hacer un debate con nadie, y ,menos con un personaje que se refiere a sus vecinos como "espesa mierda de vecindario". Chile no es nada de lo que dices ni casita pequeña bien construida ni nada, chile es un rascacielos y un mall de lujo full de 4x4 rodeado por un mar de villas miseria, como te decia es un país centralizado donde la injusticia social da pánico, es cuestión de tiempo que estalle porque el ignorar esto traerá consecuencias, por otra parte, que me estas contado de la sanidad si las Chilenas se vienen a parir a España, porque en Chile no pueden pagarlo?, que me estas contando de la educación? si no hay, y la que hay es privada y la pública privativa. Me hablas de corrupción? Pero como un país medianamente serio puede elegir a un fantoche multimillonario como presidente? En fin eres un acomplejado, en Chile hay menos parados que en España porque ni siquiera hay un registro de la población serio... no me vengas con 20% esa es la cifra de gente que cobra subsidio, que es casi el doble del salario mínimo chileno, sabes que bajo nuestros parámetros en 20% de lo chilenos viven en la pobreza extrema y aun encima trabajan?. Por cierto no fui en ningún taxi, me vinieron a buscar al aeropuerto y desde Vespucio se ve la miseria no hace falta adentrarse en las poblaciones. Ahora sigue engañándote a ti mismo, chile es un país sin nación, donde los pobres no protestan porque no se les permite ni tienen acceso a la educación, hay represión y mira las carceles, no hay derecho humanos, Instituciones...¿cuales? Don Francisco y la Teletón? pero si después de un año del terremoto aun hay familias sin techo... ahora tragate la propaganda que tu quieras amigo, que envidiosos sois, tienen razón los Argentinos, ala no tengo más tiempo para seguirte el cuento, que te vaya bien.
Hola, soy chileno y quería
Hola, soy chileno y quería decir que estoy muy de acuerdo contigo. Lo que pasa es que algunos de mis paisanos no quieren ver la realidad. De todas maneras, tampoco puedes negar lo que se dice de España. Sobre las empresas que citas, creo que le comentario de Pato aludía a desarrollo tecnológico. Zara no sé si es el mejor ejemplo de ello.
España
Cataluña es igual de española que Madrid, lo puedes ver aqui: http://es.wikipedia.org/wiki/Catalu%C3%B1a
No nos comparen con basura.
Como chileno seria degradante ser comparado a un africanizado espanos que tiene mas en comun con un marroqui que con un chileno , ademas en Europa son considerados como pueblo marginal es decir parte de lo que realmente son ......africanos.
Como pretendéis el más mínimo
Como pretendéis el más mínimo respeto si ni siquiera os respetáis a vosotros mismos, todo el mundo ha visto como se trata a los presos chilenos y las condiciones infrahumanas en las que viven, las perreras españolas son más dignas. Chile sigue sin respetar los derechos humanos ni con su propia población, esa es la diferencia fundamental entre ambas naciones, saludos.
Aprende a escribir, animal.
Aprende a escribir, animal.
La cerdad es que no creo que
La cerdad es que no creo que pueda existir algun chileno que no sienta simpatía y cercanía con la madre patria., en especial con aquellas zonas de donde provienen nuestros ascendientes, en mi caso tengo especial afecto con Viscaya!
Españoles, estoy en Santiago
Españoles, estoy en Santiago de Chile. No os creáis nada de lo que dicen por aquí los chilenos...esto es el tercer mundo, casi como bajar a Marruecos. Los que dicen que es un país desarrollado es porque piensan que unos cuantos ricos con casas grandes y coches buenos son síntoma de desarrollo... Pero en el Congo o en Somalia también hay unos cuantos mu ricos con casas grandes... Os explico mi experiencia y me comentais. Para empezar llegas al aeropuerto y hasta la ciudad atraviesas poblados chavolistas del tamaño de Valencia, pobreza extrema como las favelas durante bastantes kilómetros. La calle está sucia y el aire es irrespirable, los ojos te pican todo el rato y no se ven las montañas por la contaminación extrema. Te sientas en una terraza y en media hora te piden dinero 20 indigentes, niños incluidos. No hay servicio de perrera con lo cual, las manadas de perro vagabundos andan sueltos por el medio de la ciudad, pero manadas verdaderas que ellos las ven normales. Los chilenos ricos, como los Romanos tienen todos a personas viviendo en sus casas para que les limpien y les den de comer. esta pobre gente a penas cobran 200 Euros al mes y solo pueden ver a sus familias un día a la semana. Si no tienes seguro médico y tienes algo grave date por muerto, no hay sanidad publica por ninguna parte. No se ven tampoco escuelas y ya no digamos Universidades públicas. Si vas a cruzar la calle y está verde ojo, pasan igual, es probable que te atropellen, no te fíes del verde y mucho menos de un paso de cebra. Al salir de Santiago ves el verdadero Chile, en las autopistas se te pueden cruzar personas ya que no están separadas físicamente, ademas montan fruterías en los arcenes de la autovía casi que se tiran al coche para que compres fruta... En los peajes lo mismo, vendedores de fruta ambulantes i lo más increible BOMBEROS con un cazo pidiendo limosna! En fin que hoy por hoy es otro mundo. Eso si en las zonas ricas de Santiago es como estar en el primer mundo, pero claro eso es la mínima minoría. Por cierto hay un sistema de castas, si eres de tal o cual familia aunque seas un burro vas a tener un buen trabajo y dinero, si naces pobre morirás pobre, subir de clase es una hazaña poco realista.
de acuerdo contigo...
Hola, soy chileno y vivo en Barcelona. Quería decir que más allá de la risa que me provocó leer tu comentario por los recuerdos que me trajo, no puedo evitar estar de acuerdo contigo. Ese tal Pato, que parece un energúmeno nacionalista, parece que vive en la Dehesa o Vitacura, pues, que diga que los niños indigentes del centro son peruanos, es simplemente pretender tapar el sol con un dedo. Está huevón. Yo, y durante años, vi ese espectáculo en paseo Ahumada y alrededores...Los que pedían limosnas eran chilenos. No digo que no haya peruanos, pero eso es un fenómeno de hace algunos años, lo que no implica la ausencia de nacionales. Estimado, amigo, si bien tu país, España no es una maravilla y ahora está pasando por un mal momento por culpa de políticas económicas erróneas, no pienses que todos los chilenos somos tan ciegos e irrespetuosos como ese Pato (cómo tildar de mierda a los países de Sudamérica...como si le molestara que Chile estuviera allí): Ahora, igualmente hay cosas en las que acierta y que yo he tenido oportunidad de constatar como la soberbia al pedo de muchos españoles y eso de arreglar sólo la fachada y no desarrollar industrias basadas en el conocimiento...En fin. Hasta otra.
Muy cierto... muy bien
Muy cierto... muy bien descrito... pero os olvidais quienes le dejamos en la pobreza?.... pues nuestra riqueza y desarrolllo se lo debemos en gran medida a la colonizacion hijo.... les quitamos el oro la plata y la dignidad.... y ahora les miramos por el hombro...joder!....si hacemos mea culpa .... pues me parcen lo Chilenos de lo mas mono... apesar de sus dificultades y desafios y todo el proceso de aprendizaje que tienen que vivir y pasar para llegar a mejores condiciones de vida como un pueblo . Te habeis preguntado alguna ves que serai si los pueblos de latinoamerica se unieran y demandaran a Espagna devolucion por el robo hecho?.... seria catastrofico....solo eso....
xDDDDDDD
¿Que chorradas dices? si Chile fue mas pobre en la era colonial que ahora, en Chile no habia riquezas, osea que de alli no se robo nada xD. Que ahora esten asi, no es culpa de lo que hayan hecho los españoles que fueron a alli hace años, si estan asi es debido a sus politicos. ¿De que devolucion hablas? si de la edad de piedra pasaron a la edad moderna xD, o tu piensas que alli iban con espadas laser y alcones milenarios xD. ¿Tu te has preguntado alguna vez lo que nos han robado los romanos, musulmanes y franceses? y aun asi, mira en donde estamos ahora
muy bien dicho...
claro que me lo he planteado...sería un terremoto si le pidiéramos que nos devolvieran todo lo que se llevaron...jajajjaja.
a la FIFA
Chato por favor no sigas tratando de justificarte, el daño ya está hecho, no se trata de soportar o no soportar la autocrítica, sino de criticar con conocimiento y altura de miras, porque para autocrítica te aseguro que yo podría hacer mierda el alma de la chilenidad, pero no sería justo si no repasara a la sociedad humana en general, después de todo somos solo un reflejo de la sociedad humana con algunos tintes propios que quizás sean dignos de análisis y ese es el punto que te hace falta entender. Las comparaciones son odiosas cuando se trata de barbaridades humanas porque “quién está libre para lanzar la primera piedra?”. No creo que los españoles o los otros que tú ejemplarizaste. Pero sí es posible y grato comparar cuando se trata de “calibrar para arriba” o sea, comparar las habilidades para aprovechar las oportunidades que se te presentan y ese es el punto de discordia, que yo creo que el país que ha tenido menos oportunidades es Chile, piensa que con toda la capacidad exportadora de vienes y servicios que pude generar Chile no produce ni el 50 % de lo que produciría Haití con una sana infraestructura sólo de su turismo. Y esa es la realidad de las ventajas que han tenido todos los demás latinoamericanos con respecto a Chilito.
Hace 2 años Alan García dijo …“Chile tiene 6 ó 7 productos de exportación, Peru tiene 300”,… y tiene toda la razón, qué culpa tiene Chile que en 200 años no lo hallan aprovechado para desarrollar a su país por comprar armas. Lo mismo pasa con Argentina y Brasil y Bolivia…etc. Pero para ti Chile no es mas que una mierda.
Sabías que los gobiernos de los años 60s y 70s de Chile que tu llamas “clasistas” se dedicaron a luchar contra la desnutrición infantil (de los pobres) primer paso para el camino al desarrollo impulsado por Allende mientras Argentina y Peru con el 50 % de su población desnutrida eran la primera y la segunda potencia militar de Latinoamérica?
Sabías que el “clasista” gobierno de Pinochet generó la mayor inversión en infraestructura educacional para (los pobres) de la historia de Latinoamérica, mientras Argentina y Peru con el 50% de su población analfabeta solo tenía sesos para planear la recuperación del Pacífico sur?
La guerra del Cénepa, no fue mas que una preparatoria de invasión a Chile.
La guerra de las Malvinas no fue mas que una preparatoria de invasión a Chile.
Si no te has dado cuenta Chato, mientras los otros buscaban la gloria en función de Chile, Chile se desarrollaba.
Que culpa tenemos ahora que ellos esten estructural y emocionalmente hechos mierda?
Sin duda Chile no es la 8va maravilla, pero se trata de entender que en 200 años somos los que estamos mas cerca de sentirnos un poquito dignos de ser independientes y ondear una banderita.
Quizás te sirva para entender, episodios o anécdotas como esa irritabilidad de los alemanotes cuando Piñera esboza ¿sin querer? una frase que después dice “no sabía que era del pasado oscuro de la Alemania nazi”, o esas protestas en Francia por recortes de pensiones y expulsión de gitanos …(la mitad del pueblo español es de la etnia gitana)…
ect, ect, ect. Claramente la maldad Chato, no se inventó en Chile, no te dejes engañar.
Y para que veas que no te aborrezco tanto te daré un tópico que sí podemos decir que es típico Chileno y no se encuentra en ningún otro pueblo del mundo, la habilidad de ser “autodestructivos” y te diré por qué.
Hace 500 años la naturaleza quiso enfrentar a una potencia mundial contra un bárbaro de la edad de piedra, al mayor conquistador del mundo con el mayor defensor del mundo, capases no solo de morir por sus ideales, sino de soportar las peores torturas antes de morir en la guerra mas larga de la historia.
El mas grande conquistador dueño del ejército mas poderoso de su época, potencia mundial, llamado el imperio donde nunca se pone el sol por el tamaño de sus territorios.
El mas grande defensor dueño de la bravura e inteligencia mas impresionante de la historia humana capaz de inspirar a sus adversarios una poesía épica basada en hechos in situ (La araucana) y un libro homenaje basado en las vivencias de su autor (Cautiverio feliz) nada falso, nada de fantasía lírica, nada de exageración, el resultado de esa guerra lo avala. El imperio le otorga la calidad de nación a su adversario para poder obtener el “permiso” de pisar sus tierras, el imperio que en tres minutos apresó a Atahualpa y se apoderó de America, terminaba haciendo tratados de paz para poder pisar tierra mapuche y dejar de perder soldados de primera o “tercios” como se les llamaba, además de recuperar a las mujeres españolas que eran trofeos de guerra muy comunes de los mapuches después de arrasar ciudades enteras, ejemplo claro, uno de los Toquis mas buscados y odiados era el llamado mestizo Alejo (hijo de una esclava española).
Pero el mapuche aceptó los tratados, y se unió al español y juntos lucharon contra los chilenos. Y de esa mezcla del mas atacante y el mas resistente no sería raro que los chilenos seamos tan proclives a torturarnos y lamernos a nosotros mismos con un afán de obtener mas y mas de quién sabe qué, aún cuando tengamos las manos llenas, actitud que para bien o para mal somos lo que somos y estamos donde estamos y es muy difícil que alguien se nos parezca porque tendría que venir de una mezcla tan extrema como la nuestra.
Si esto te sirvió, que bueno, a mi sí para vivir tranquilo sin idolatrar ni despreciar a nadie.
Bueno ya me relajé escribiendo así es que By.
Todas las críticas y objeciones a la FIFA.
la diferencia lo hace uno
que barabaridad .la logica de los paises es que son distintos, lo que no quiere decir que uno sea mejor o peor , eso solo depende de cada uno de nosotros.
Exacto
Entiendo que las comparaciones no le gustan a todo el mundo, mi idea era mostrar algunas cosas que me parece que son bastante distintas, no intentar decidir (simplemente porque no se puede) si es mejor un país u otro.
saludos a todos, super buen
saludos a todos, super buen articulo, soy chileno y concuerdo en la mayoria de lo que dice, ase un año me vine a estudiar a australia y a los anglofilos en chile les interesará saber que pese a los boom economicos, no cambiaria nuestra ideosincriasia chilensis por nada, españa es parte d nuestra historia, nuestro idioma y cultura, de haber sido colonizados por ingleses, probablemente tendriamos una gastronomia muy muy pobre
(a todo esto, puta k echo de menos los churrascos y los completos)
y es impresionante los bien que nos ven desde el extranjero, ya que los chilenos tendemos a ser muy de bajo perfil y nunca reconocemos los logros de nada
por ultimo, me queda decir, desde el otro lado del mundo
VIVA CHILE MIERDA!!!
Viva España Y Viva Chile
No entiendo porque os ofendeís tanto españoles como chilenos.Creo y pienso que es bonito tener ambos un referente cultural similar en un alto porcentaje,no podría medirlo pero seguramente superaría el 80% de similitudes entre España y Chile.Soy español y aquí en España se mira con muy buenos ojos el desarrolo economico y social que hay en Chile y su aumento de la calidad de vida que hacen de Chile un atractivo para mayor número de futuras inversiones.Por ello estoy orgulloso como español que Chile pueda ser referente para el resto de hispanoamerica en mercado y convivencia social.Conozco gente que ha estado en chile años trabajando,viajando etc y todos coinciden en una cosa...que las similitudes entre españoles y chilenos es enorme,hasta el punto que muchos de ellos me han dicho de tener la sensación de seguir estando en españa.
Anecdota:Aquí en España en muchos campos de huerta en Valencia pone en anuncios ya antiguos:ABONAD CON NITRATOS DE CHILE.
Pd:Nunca he ido a Chile pero tengo interés en ir ya que me atrae la idea de viajar tan lejos,pero cuando valla espero encontrarme como en casa.
Un saludo a todos los compatriotas chilenos y españoles.
Mal juicio
Me parece bastante resentido y limitado el análisis, no todo en Chile es diferencai de clase y explotación. Lo peor fue intentar hacer una especie de caracterización racial del porqué los chilenos son sombríos. La verdad es que mientras millones de Latinaomericanos miurieron como esclavos en la Colonia, los chilenos sobrevivían gracias al pillaje y los desplazamientos de ciudad en ciudad. El cacácter chileno no es esclavista, no son buenos para discutir por todo (sociables) pero siempre logran buscar una fórmula para sobrevivir o torpedear las intenciones de al élite. Ya sea por al herencia de los soldados españoles, guerreros mapuches, o buscavidas alemanes, franceses o croatas, pero la supervivencia es la clave nacional. De paso, ojalá la próxima vez tenga una mirada positiva desde Chile, si no lo hace dsede el extranjero es porque es mejor que se quede allá.
Autocrítica
Mira, cuando George W. Bush dijo que el que no estaba con la guerra de Irak era un antipatriota, la gente se lo creyó.
Ahora parece que el que hace un poco de autocrítica de su país es un antipatriota también. Yo creo que no. Yo creo que está bien criticar, opinar, y que uno no tiene la obligación de encontrarlo todo bueno, o de hacer las críticas en tono chistoso, o de apegarse a lo que es políticamente correcto.
Si hay que escoger entre ser honesto y ganar amigos, prefiero ser honesto. Tampoco quiero ofender a nadie, y trato de escribir en forma respetuosa.
Esttaba buscando una tarea de
Esttaba buscando una tarea de ingles & me di cuenta de como ven a los chilenos me gustaria qe fuera todo al reves. Es sierto chile tiene sus caidas pero tambien tiene cosas mui buenas & no es justo que mas encima lo comparen.
critica.
Muy malo su estudio estimado... de partida usa indicadores que no muestran la realidad.. por ejemplo pese a que hay una diferencia de percapita en chile es ams fácil adquirir un mercedez que en españa, por ejemplo... la relacion ingreso-beneficio es muy parecida y con impuesto menores, lo que hace que sea mas fácil adquirir bienes y servicio... creo que para hacer una analisis de este tipo hay que por lo menos haber vivido en ambos paises ya que mucha informacion que hablas se puede adquirir de google...
saludos, y gracias igual por el aporte...
pd: disculpa los tildes.
Claro, impuestos que hacen
Claro, impuestos que hacen que aquí en España los hijos de las clases más desfavorecidas puedan ir a la universidad gratis, o que cualquier persona que necesita asistencia sanitaria a todos los niveles sea atendida de manera puntera y sin coste económico alguno. Impuestos que permiten a pesar del desempleo, mantener la paz social y un nivel de vida digno para todo el mundo. Eso si si compramos un mercedes nos meten un buen impuesto y estamos orgullosos de ello ya que solo con impuestos se puede disfrutar de un autentico estado de bienestar. Viva Chile y Viva España
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